Author Topic: Yhdistyksen alafoorumi  (Read 5799 times)

id-entti-tentti on: October 01, 2014, 04:49:26 AM

  • Senior Fimker
  • ***
  • Posts: 188
    • View Profile
Onko tää osio tarkoitettu vain yhdistyksen jäsenille ja piilotettu muilta?
FIM-K56K-6XHL-DWT8-ANWN9
NXT-73NA-CWA6-KHV5-65HPC

Eliphaz Fimk #1 on: October 01, 2014, 10:16:44 AM

  • FIMKrypto coordinator
  • Administrator
  • *****
  • Posts: 821
    • View Profile
    • FIMKrypto
Ei, tämä näkyy kaikille foorumin jäsenille muttei muistaakseni guesteille.

id-entti-tentti #2 on: October 01, 2014, 10:59:28 AM

  • Senior Fimker
  • ***
  • Posts: 188
    • View Profile
OK, oisko mahollista saada yhdistykselle oma piilotettu alafoorumi, niin voitas vaikka vähän kokoustaa ja miettii hommeleita niin ettei ois liikaa liian harvojen harteilla. Kun kerran on yhistys olemassa ja sillä on mukamas joku roolikin tässä kaikessa, niin mitä jos ruvettais hyödyntää yhdistyksen voimavaroja paremmin?
FIM-K56K-6XHL-DWT8-ANWN9
NXT-73NA-CWA6-KHV5-65HPC

Eliphaz Fimk #3 on: October 01, 2014, 12:41:08 PM

  • FIMKrypto coordinator
  • Administrator
  • *****
  • Posts: 821
    • View Profile
    • FIMKrypto
Vastasin toiseen ketjuun jossa kyselit. Idea on ihan hyvä.

Muistuttaisin, että FIMKrypto on yhteisöprojekti, johon kuka tahansa on oikeutettu osallistumaan oli yhdistyksen jäsen tai ei. Teot voimavarojen kartoittamiseen ja tehokkaampaan hyödyntämiseen ovat tervetulleita. Tässä vaiheessa hommeleita on pitkälti mietitty, ja niiden lisämiettiminen lähinnä haittaa edistystä. Tarvitaan toimintaa, mihin keskitymme.

Yhdistyksen jäsenten kokouksia järjestetään harvakseltaan. Ensimmäinen pitäisi olla vielä tänä vuonna.

id-entti-tentti #4 on: October 01, 2014, 12:57:50 PM

  • Senior Fimker
  • ***
  • Posts: 188
    • View Profile
Vastasin toiseen ketjuun jossa kyselit. Idea on ihan hyvä.

Muistuttaisin, että FIMKrypto on yhteisöprojekti, johon kuka tahansa on oikeutettu osallistumaan oli yhdistyksen jäsen tai ei. Teot voimavarojen kartoittamiseen ja tehokkaampaan hyödyntämiseen ovat tervetulleita. Tässä vaiheessa hommeleita on pitkälti mietitty, ja niiden lisämiettiminen lähinnä haittaa edistystä. Tarvitaan toimintaa, mihin keskitymme.

Yhdistyksen jäsenten kokouksia järjestetään harvakseltaan. Ensimmäinen pitäisi olla vielä tänä vuonna.

Muutamaa astetta hienovaraisemmista yhteisöllistämisjutuista kyse kuin "oikeus osallistua". Ja kun aikataulut kusee, niin silloin on yleensä myös  hyvä hetki kollektiiviseen itsetutkiskeluun. Mut parasta ois jatkaa yhdistyksen omassa osiossa.
FIM-K56K-6XHL-DWT8-ANWN9
NXT-73NA-CWA6-KHV5-65HPC

DC8 #5 on: October 02, 2014, 02:01:25 AM

  • Fimker
  • **
  • Posts: 82
    • View Profile
"Mut parasta ois jatkaa yhdistyksen omassa osiossa."

Miksi?


Eliphaz Fimk #6 on: October 02, 2014, 07:56:53 AM

  • FIMKrypto coordinator
  • Administrator
  • *****
  • Posts: 821
    • View Profile
    • FIMKrypto
"Mut parasta ois jatkaa yhdistyksen omassa osiossa."

Miksi?
Sama kysymys nousi mieleen.

Yhdistyksen jäsenten oma osio on hyvä tiedottamista ja jäsenasioita varten, mutta muuten tämä foorumi on itämaisittain sanottuna as good as.

Ehkä tässä nyt sekoitetaan yhdistyksen jäsenyys ja yhteisö. Onko jotain sellaista "salaista", joka täytyisi käsitellä pelkästään yhdistyksen jäsenten kesken? Teknisten aikataulujen viivästyminen parilla päivällä suunnitellusta ei pitäisi olla niin iso juttu että liipasinsormea kutkuttaa heti kuukauden ensimmäisenä aamuna jonkun aikatauluarvioon merkityn asian suhteen?

id-entti-tentti #7 on: October 05, 2014, 09:57:41 PM

  • Senior Fimker
  • ***
  • Posts: 188
    • View Profile
Sama kysymys nousi mieleen.

Yhdistyksen jäsenten oma osio on hyvä tiedottamista ja jäsenasioita varten, mutta muuten tämä foorumi on itämaisittain sanottuna as good as.

Ehkä tässä nyt sekoitetaan yhdistyksen jäsenyys ja yhteisö. Onko jotain sellaista "salaista", joka täytyisi käsitellä pelkästään yhdistyksen jäsenten kesken? Teknisten aikataulujen viivästyminen parilla päivällä suunnitellusta ei pitäisi olla niin iso juttu että liipasinsormea kutkuttaa heti kuukauden ensimmäisenä aamuna jonkun aikatauluarvioon merkityn asian suhteen?

Njooh, kuulemma on sellaistakin (juttelin Konstan kanssa naamakirjassa, sanoi että joku "viides ässä"-diili meni kuulemma mönkään, mistä ainakaan naamakirjassa ei voinu tarkemmin puhua, tai tiijä häntä, miä en tiijä mittään, mikä ei oo aina välttämättä pelekästään hyvä asia. Miun mielestä kehittäjätiimi vois hoitaa yhteisöllistämistä ja osallistamista paremminkin koko rojektin tasolla, ja/mutta julkisella foorumilla meikä ei kehtaa/viitti kauheesti ees "rakentavaa" kritiikkiä esittää, koska ihmisluonto ja internet ja en usko että se edistää parhaalla tavalla yhteistä asiaa. Yhdistyksen hallitus eli kehittäjätiimin tiukka ydin häärää mitä häärää ja puhuu yhdistyksen nimissä, mihin sillä on varmaan täysi oikeus, mutta herää kysymys, onko koko yhdistys pelkkä muodollisuus, jotta hallitus voi puhua RY:n nimissä, vai onko yhdistyksellä jokin muukin tarkoitus? Koska kyseessä on RY, lienee jotkin säännötkin olemassa, onko ne jossain nähtävissä? En oo ite ainakaan kovasti sääntöjen perään, mutta mietityttää yhdistyksen rooli kaikessa tässä, erityisesti mahdollisena positiivisena voimavarana, sekä yleensä että silloin kun on asioita jotka eivät ole (vielä) täysin julkisia, mutta joista voi (pitäisi?) tiedottaa ja keskustella yhdistyksen sisällä. Kun projekti tällä hetkellä on käytännössä parin-kolmen tyypin käsissä, jotka hukkuu hommiin ja joilta muu jengi oottaa ja vaatii mitä milloinkin (peruspsykologiaa vastaan on turha taistella), niin yhdistyksen mahdollisuuksien ja voimavarojen parempi hyödyntäminen vois olla välivyöhyke joka liudentaa rajaa kehittäjätiimin ja muiden välillä, osallistaa ja sitouttaa enemmän porukkaa, ja parantaa kommunikaatiota kaikilla tasoilla. Aktiivinen informoituminen on muotoa antavaa ja rakentavaa.

Vanhan viidakon sananlaskunmukaan ei oo mitään muita ongelmia kuin kommunikaatio-ongelmia. :)
FIM-K56K-6XHL-DWT8-ANWN9
NXT-73NA-CWA6-KHV5-65HPC

Eliphaz Fimk #8 on: October 05, 2014, 11:56:10 PM

  • FIMKrypto coordinator
  • Administrator
  • *****
  • Posts: 821
    • View Profile
    • FIMKrypto
Yhdistyksellä on useita hyödyllisiä tarkoituksia, paljon muitakin kuin hallituksen jäsenten auktorisointi puhumaan yhdistyksen nimissä :)

Viides ässä meni mönkään? Kuulostaa aika häröltä. Lähinnä vaikuttaa, että tässä on esimerkki miten juorut syntyvät. Ei nyt mulle tule mieleen mikä voisi olla viides ässä, eikä tässä mikään erityinen ole viime aikoina mennyt mönkään. Asiat sujuu suunnilleen kuten on suunniteltu.

Säännöt ovat saatavilla. Luulin linkittäneeni ne jo johonkin mutta täytyy tarkistaa asia.

Osallistaminen on hyvä juttu, ja siihen on pyritty mahdollisuuksien rajoissa. Tulokset ovat olleet ihan kohtuullisia, esim. logon uusinta. Ehkä yhdistyksen jäsenenä haluaisit potkaista hommaa ylemmäs? Tätä foorumia käytetään jo nyt siihen tiedottamiseen joka on tarpeellista, ala-alueen luominen itseasiassa tekisi vaan turhaa luokkajakoa ja monimutkaistaisi asioita kun täytyisi olla eri jutut jäsenille ja muulle porukalle. Oletusarvoisesti lähes kaikilla yhdistyksen asioilla on sama julkisuusstatus jäsenten ja muun yleisön välillä.

Eli vaikka idea kuulostaa hyvältä ja jalolta, en nyt kyllä keksi mihin sitä voisimme tällä hetkellä käyttää yhtään enempää kuin koko tätä foorumia  ::)

id-entti-tentti #9 on: October 06, 2014, 12:08:56 AM

  • Senior Fimker
  • ***
  • Posts: 188
    • View Profile

Viides ässä meni mönkään? Kuulostaa aika häröltä. Lähinnä vaikuttaa, että tässä on esimerkki miten juorut syntyvät. Ei nyt mulle tule mieleen mikä voisi olla viides ässä, eikä tässä mikään erityinen ole viime aikoina mennyt mönkään. Asiat sujuu suunnilleen kuten on suunniteltu.


Quote
Konsta Gogoljuk FIMKissä on 4 ässää, kansalaisuuspalkka, SMS protokolla, 2nd gen NXT PoS protokolla, Digitv verkossa pyörivä blockchain.
1. lokakuuta kello 3:21 · Tykkää

Konsta Gogoljuk viides ässä oli tulossa, mutta eipä sopinut.
1. lokakuuta kello 3:22 · Muokattu · Tykkää

Santeri Satama Mikä oli viides ässä, mihin tyssäs?
1. lokakuuta kello 3:22 · Tykkää

Konsta Gogoljuk en kerro vielä, tulee johonkin muuhun sitten, mutta tyssäs siihen ettei tuo kumppani halua sitoo fimkiä mihinkään konkreettiseen, vaan haluu pitää sen itseisarvoisena valuuttana.
1. lokakuuta kello 3:24 · Muokattu · Tykkää

Santeri Satama Ihan yleisellä tasolla, ittelleni on tullu ny tuntu että ois aika alkaa delegoida yhdistykselle, eikä pitää kaikkea vaan kehittäjätiimin sisällä.
1. lokakuuta kello 3:26 · Tykkää

Konsta Gogoljuk FB:ssä julkisesti? no thanks.
1. lokakuuta kello 3:26 · Muokattu · Tykkää

Konsta Gogoljuk mut siis, eipä jäsenistä ole paljoa apua, jos olis, niin liittyis kehittäjätiimiin, hommaa on, se on aivan ilmiselvää.
FIM-K56K-6XHL-DWT8-ANWN9
NXT-73NA-CWA6-KHV5-65HPC

Eliphaz Fimk #10 on: October 06, 2014, 12:19:29 AM

  • FIMKrypto coordinator
  • Administrator
  • *****
  • Posts: 821
    • View Profile
    • FIMKrypto
Aivan, noin ne juorut syntyvät :D

id-entti-tentti #11 on: October 06, 2014, 12:35:27 AM

  • Senior Fimker
  • ***
  • Posts: 188
    • View Profile
Jep, eikä vieläkään hajuakaan mikä "juorun" takana. Paitti ettei oo mitään juorua, vaan hallituksen jäsen vihjaa jostain, josta ei suostu kertomaan enempää, ja kaikki mitä ite tiijän asiasta, jos sellaista mitään on, on tässä(kin) julkisesti esillä.

Mutta varsinaisesti ajatuksena alafoorumin takana oli päätöksenteko ns. isoista asioista, jollaiselta esim. perustulon määrän muutos vaikuttaa. Haluaako hallitus tehdä tuollaiset päätökset täysin keskenään yksin/kaksin/kolmin, vai oisko kokonaisuuden kannalta parempi jakaa vastuuta (l. valtaa) ja osallistaa myös yhdistys kokonaisuudessaan päätöksiin, joita yhdistyksen kerrotaan julkisuudessa tehneen? Jos jälkimmäinen, niin onko mielestäsi parempi A) että yhdistys keskustelee päätöksistään täysin julkisesti vai B) piilotetulla foorumilla ja/tai kapakkapöydässä?

FIM-K56K-6XHL-DWT8-ANWN9
NXT-73NA-CWA6-KHV5-65HPC

Eliphaz Fimk #12 on: October 09, 2014, 08:13:43 PM

  • FIMKrypto coordinator
  • Administrator
  • *****
  • Posts: 821
    • View Profile
    • FIMKrypto
Haluaako hallitus tehdä tuollaiset päätökset täysin keskenään yksin/kaksin/kolmin, vai oisko kokonaisuuden kannalta parempi jakaa vastuuta (l. valtaa) ja osallistaa myös yhdistys kokonaisuudessaan päätöksiin, joita yhdistyksen kerrotaan julkisuudessa tehneen? Jos jälkimmäinen, niin onko mielestäsi parempi A) että yhdistys keskustelee päätöksistään täysin julkisesti vai B) piilotetulla foorumilla ja/tai kapakkapöydässä?
Yhdistys pyrkii lähtökohtaisesti osallistamaan yhteisöä - sekä yhdistyksen jäsenet että ne jotka ovat asiasta kiinnostuneita mutteivät jostain syystä jäseniä. Tämä käy ilmi esim. logoasiassa. Tässä on kuitenkin muutama seikka, jotka tällä hetkellä estävät osallistamisen siinä määrin kuin haluaisit:

- yhteisössä ei vielä ole kuin muutama kustakin asiasta kiinnostunut
- kaikkia asioita ei voida osallistaa vaan hallitus joutuu tekemään paljon päätöksiä ihan keskenään. Tämä seikka on jatkuva "ongelma" ja sen takia organisaatioilla on hallitus.

Perustulon nosto alussa 500 FIMK:iin /henkilö on päätös, jossa emme nähneet olevan hyötyä osallistaa minimaalista yhteisöä. Lisäksi kiire puski päälle koska tunnistautumisen julkaisu puski päälle ennen kuin sitä jouduttiin lykkäämään. Nostopäätös on kyllä mielestäni helppo perustella. Olisitko sinä ollut asiasta eri mieltä?

Osallistavissa asioissa katson itse parhaimmaksi, että asioista keskustellaan julkisesti tällä foorumilla. Tämä mm. siksi, että huomattava osa yhteisön jäsenistä esim. ulkomaiset osallistujat harvemmin ovat yhdistyksen jäseniä.

id-entti-tentti #13 on: October 09, 2014, 08:43:24 PM

  • Senior Fimker
  • ***
  • Posts: 188
    • View Profile
Yhdistys pyrkii lähtökohtaisesti osallistamaan yhteisöä - sekä yhdistyksen jäsenet että ne jotka ovat asiasta kiinnostuneita mutteivät jostain syystä jäseniä. Tämä käy ilmi esim. logoasiassa. Tässä on kuitenkin muutama seikka, jotka tällä hetkellä estävät osallistamisen siinä määrin kuin haluaisit:

- yhteisössä ei vielä ole kuin muutama kustakin asiasta kiinnostunut
- kaikkia asioita ei voida osallistaa vaan hallitus joutuu tekemään paljon päätöksiä ihan keskenään. Tämä seikka on jatkuva "ongelma" ja sen takia organisaatioilla on hallitus.

Perustulon nosto alussa 500 FIMK:iin /henkilö on päätös, jossa emme nähneet olevan hyötyä osallistaa minimaalista yhteisöä. Lisäksi kiire puski päälle koska tunnistautumisen julkaisu puski päälle ennen kuin sitä jouduttiin lykkäämään. Nostopäätös on kyllä mielestäni helppo perustella. Olisitko sinä ollut asiasta eri mieltä?

Osallistavissa asioissa katson itse parhaimmaksi, että asioista keskustellaan julkisesti tällä foorumilla. Tämä mm. siksi, että huomattava osa yhteisön jäsenistä esim. ulkomaiset osallistujat harvemmin ovat yhdistyksen jäseniä.

Nostopäätös on oikeansuuntainen, summasta ois voinu rupatella, mut ihan jees toikin. Keskipitkällä aikavälilä perustulon määrää itte miettisin siitäkin näkökulmasta, että takojajengi kasvais ja verkko ei ois vain muutaman harvan takomistuottoa saavan IPO-valaan varassa. Matematiikkapuoli ois mukava ymmärtää paremmin tuolta osalta, miten takomispalkkioiden todennäköisyys kehittyy perustulon ym. tekijöiden myötä. Yks mahdollisuus, jota vielä voi miettiä, on että aluks maksetaan ekoille kiinnostuneille aktiiveille enemmän perustuloa, ja perustulomäärä laskee pikkuhiljaa kuukausien ja vuosien kuluessa esim. neljännesvuosittain.  Esim. niin, että aluks tonni tän vuoden loppuun, ens vuoden alusta 800 ekan neljänneksen ajan, toka neljännes 600, kolmas 500, jne., kurssikehitystä, perustulon jäsenmäärää ym. silmälläpitäen. Joku selkee systeemi ja suunnitelma, joka on ymmärrettävissä, mutta niin että yksityiskohtia voidaan säätää tilanteen mukaan.

Tai hitaampi ohjelma koko viisivuotiskaudelle, emmiä tiijä mitkä ois ideaalit numerot, mut siks just niitä vois ja kannattais pohtii.
FIM-K56K-6XHL-DWT8-ANWN9
NXT-73NA-CWA6-KHV5-65HPC

Eliphaz Fimk #14 on: October 09, 2014, 09:13:18 PM

  • FIMKrypto coordinator
  • Administrator
  • *****
  • Posts: 821
    • View Profile
    • FIMKrypto
Kyllä, kuukausittainen määrä on täysin dynaaminen. Sitä säädellään niin, että 313 miljoonan köntti piisaa 3-4 vuoden ajan. Perustulon täysin päinvastainen sapluuna "airdrop" -kertarysäykseen verrattuna uppoaa meillekin vähän hitaasti, sillä vasta viime aikoina tajusin että ensimmäisen puolen vuoden aikana saajia tuskin tulee joitain tuhansia enempää, jolloin ekoina kuukausina voitaisiin surutta maksaa 10 000 FIMKin tuloa ilman huolta huomisesta. Mutta se ehkä olisi vähän epäreilua - 500 on sopiva nosto pitkään puffatusta sadasta. Lisäksi 500 markkaa on jotakuinkin markka-ajan perustulon haavesumma, ja siihen jää vielä reilusti nostovaraa tai varaa pitää se samana pidempään.

Joku mukava taulukkolaskentaprojisointi perustulon saajien kasvusta vs. summan kehitys on pitänyt teettää - sellainen otetaan mielellään vastaan ja maksetaan pieni palkkio. Täytyy kuitenkin muistaa, että se on parhaimmillaankin vain hyvä apuväline tässä vaiheessa, sillä asiasta innostuvien ihmisten määrää on mahdoton tietää. Yhtä pätevät projisoinnit saa ihan päänsä sisällä, joskin paljon vaivalloisemmin ja hankalammin kaivettavassa ja muille esiteltävässä muodossa.